Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M20i46r84o45s93l46a13v 37M46a31c48e48k 5691495460102

Ve Vašem článku, aby nebyl lživý, nutno zohlednit jednu podstatnou drobnost: 80% privatizovaného majetku nebylo státem nikomu ukradeno, nýbrž BYLO VYTVOŘENO PO ROCE 1948. Z toho plyne, že k privatizaci majetku, vytvořenému za 40 socialistických let, neměla tehdejší vláda, zvolená na pouhé 4 roky, žádný mandát. Ti lidé by se měli trestně zodpovídat Rv

+1/−2
16.12.2012 21:06
Foto

J64i41ř80í 15R83e79m34e91š 6687576458925

Zodpovídat za to, že nám dali(za 1000Kč) akcie státních firem? Že nerozkradli, že rozdali občanům podíl na řízení státních společností - následně akciovek?

+1/0
16.12.2012 21:42
Foto

M17i66r29o93s96l31a70v 17M20a25c21e65k 5341495790942

To je nedorozumnění - občané žádný podíl na řízení neobdrželi. Dostali jakési body, pak zápis o držení nehmotných akcií, které je neopravňovaly prakticky k ničemu. Podniky ve skutečnosti ovládly nespecifikované entity - ty je pak přeprodaly většinou do zahraničních rukou. Zbylý majetek, jehož byla většina, byl dále privatizován jinými, mafiánskými metodami.

+1/0
16.12.2012 22:09
Foto

J50i15ř96í 38R28e97m14e20š 6527316878205

V tom řízení souhlasím, málo jsme řídili. Ale že se přeprodalo do zahraničí by snad nevadilo. To je u a.s. normální jev. Horší bylo,že je počesku vytunelovaly, ale za to by měli jít sedět tito tuneláři, né rozdajná vláda. Souhlas s poslední částí = za mafiánské metody zavřít všechny účastníky = i vládní.

0/−1
16.12.2012 22:42

J80i53ř63í 87N62o33v13o53t61n89ý 2128763424785

Smith nemohl překročit chápání ekonomiky 18. století (Anglie převážně agrární v r. 1776). Chtěl být pouze pochopen svými čtenáři. Zanechal neprůhlednou metaforu neviditelného trhu a nelze jej za to vinit. Vinit však lze naivní interprety, kteří se po roce 1989 vyrojili, obzvláště v Česku. Tito „ekonomové“ mátli neinformovaný národ hesly o tom, jak neviditelná ruka trhu vše vyřeší, špinavé peníze nelze rozpoznat (protože „stovka je stovka“) a že zásluhou kuponové privatizace se DIKové (z angl. dicks) stanou spoluvlastníky národního bohatství! Smith v tvůrčí euforii zapomněl, že osobní zájmy řezníka nemusí být etické: může do vuřtů přimíchat piliny, jedovatá barviva anebo, jako pověstný Sweeney Todd, výnosně třeba i maso lidské. Na milého řezníka či zelináře je třeba dohlédnout, jeho výrobky prověřovat a jeho chování regulovat.

http://www.monumenttotransformation.org/atlas-transformace/html/n/neviditelna-ruka-trhu/neviditelna-ruka-trhu-2.html

0/0
16.12.2012 19:39
Foto

J79i70ř43í 59R44e75m68e18š 6807136338955

Takže tady s vámi vůbec nesouhlasím! Řezníka si zkontroluje NEVIDITELNÁ RUKA TRHU, řezníka není potřeba kontrolovat!( ČOI v provozovně nemá s ekonomikou nic společného) O jeho úspěchu rozhodne jeho nabídka cenou a kvalitou = TRH. Pokud mu hrábne a začne prodávat šunt, tak krachne! = opět TRH! Nekrachne jedině když NEVIDITELNOU RUKU TRHU odříznem a milému řezníkovi místo aby díky svým výrobkům zavřel krám DÁME DOTACE NA např. UDRŽENÍ POČTU ZAMĚSTNANCŮ VE FIRMĚ!!!

TO JE TEN HNUS, CO TADY NEVYTVÁŘÍ TRŽNÍ PROSTŘEDÍ = NEOBHAJITELNÉ DOTACE!

+1/−1
16.12.2012 20:13

J23i21ř26í 24N96o67v12o72t12n10ý 2718883774235

Ale kdeže. Když dostane řezník volnou ruku, tak vám klidně namíchá místo masa kostní moučku a bude to vydávat za maso. Nebo vás nakazí zkaženým masem a vy budete do smrti nemocný. Idea volného trhu se nikde na světě neosvědčila, a to ani v těch nejdemokratičtějších zemích světa. Pozorně si přečtěte, co skutečně Adam Smith psal o nevidtelné ruce trhu.

0/−1
16.12.2012 21:10
Foto

P68a35v40e61l 51M72a35c73h45a23č18e75k 5881192403

Jste vedle. Vás zřejmě nezajímá složení potraviny a pravdivost uvedených údajů, co? Jak tohle vyřeší ruka trhu?

Už za dob Karla a Václava věděli, že neviditelná ruka trhu je na prd (a to jí ještě neznali) a trestali šizení potravin - např. pekaře do Vltavy.

Při neviditelné ruce trhu byste se cpal separátem a liboval si, jak jsou ty špekáčky dobré.

+1/0
16.12.2012 21:11
Foto

J19i19ř14í 53R86e63m93e71š 6587656158635

Ale na kontrolu kvality, tedy dodržování hygieny, postupů a já nevím čeho všeho tady máme námi placenou ČOI, a další instituce,  které kontrolují, jestli co je napsané na obale je i ve výrobku. Co jím si na obale čtu a zajímá mě to. Ale o tom, kdo bude úspěšný a nekrachne, rozhodne jenom SVOBODNÝ TRH. /TEDY MĚL BY/. A je možné že vyhraje řezník, který narve do střeva separát a bude ho prodávat za 20Kč/kg. Ale řezník, o kterém se bude vědět že po jeho jídle se posralo půl města skončil. A klidně mohl mít na obale to co ve střevě! Trh se o něj postará. V socialismu jsme měli mega kontrolu, ale v masně na háku akorát turisťák se selským salámem.  To byla VIDITELNÁ RUKA SOCIALISMU!

+1/0
16.12.2012 21:36
Foto

P30a61v64e73l 74M56a71c72h68a46č91e34k 5191372863

Chodíte  nakupovat?

Vaříte?

+1/0
16.12.2012 21:53
Foto

J79i64ř72í 33R42e38m36e87š 6917956108685

Jistěže. Obrovská nabídka, obrovská konkurence, obrovské rozdíly v ceně i kvalitě. Kdo nenabídne co chce trh, ten končí. Co mě jednou nechutnalo, příště nekoupím. Nebo je to jinak?

+1/−1
16.12.2012 22:01
Foto

P82a58v25e36l 18M64a18c41h11a86č57e12k 5221672563

Pořád nechcete pochopit, že vám dokážou prodat podřadnou věc, která vám bude chutnat a vy nebudete vědět, že jíte "odpad". To vám nevadí? Pokud ne, tak je další debata zbytečná. Pokud si myslíte, že i obranu proti tomuto zajistí neviditelná ruka trhu, tak platí totéž.

+1/0
16.12.2012 22:48
Foto

P74a45v44e56l 81M23a94c57h79a33č55e76k 5751502963

Plně s vámi souhlasím. Jen DIK není z angličtiny, ale zkratka označení Držitel Investičních Kuponů.

+1/0
16.12.2012 20:59

J91i49ř42í 28N44o83v76o50t90n65ý 2368783704535

Celý koncept privatizace, jak velké, tak malé byl naprosto špatný. Cílem každé privatizace je: 1) přivést do firmy peníze, 2) přinést do firmy technologické know how, 3) přinést do firmy lidské know how (kvalitní management). To, co se dělo u kupónové privatizace bylo akorát to, že se přivedly do firmy peníze, ale žádné know how se tam bohužel nekonalo. Firmy díky nedostatečné legislativě byly rozkradeny privatizačními fondy a holdingy a nikdy nedošlo k potřebnému zkvalitnění řízení firem a vybavení konkrenceschopnými technologiemi. Podobně naivní byla představa Klause, že lidé budou investoři v době, kdy o investování, akciových trzích a valných hromadách nemělo 95 procent lidí ani šajn. To, že teď někteří lidé se pyšní, že na ní vydělali je sice fajn (včetně mé rodiny), ale to neřešilo zásadní koncept privatizace, který skončil tak, jak skončil. Navždy bude veden jako neúspěch v dějinách ekonomie.

0/−1
16.12.2012 19:03

M55a17r25t10i36n 48K40a88v82k42a21x 4184239805782

Na jednu stranu souhlasím, na druhou ne, privatizace není to, co obsahují Vaše první tři body. Privatizace je především místo neurčitého vlastníka vlastníka konkrétního. Co bylo chybou byly fondy,ale posoudit to neumím. Jinak si myslím, že kuponova privatizace nebyl špatný nápad.

+1/−1
16.12.2012 19:25

J36i51ř23í 83N30o63v11o34t45n27ý 2598823944115

Špatně. Konkrétní vlastník neznamená zodpovědný vlastník, který má zájem na tom, aby firma dále prosperovala. To byla základní chyba finančníka a ekonoma amatéra Klause, který nikdy nepracoval v mikrosféře, ale zabýval se jenom makroekonomií.

0/0
16.12.2012 19:36

M38a46r38t27i17n 88K66a29v97k14a95x 4504839345412

Jistě, ale ta jistoty není ani u potomků rodinné firmy. Amatera Klause? A to posuzuje kdo?

0/−2
16.12.2012 19:42

J90i95ř53í 87N66o58v54o27t64n89ý 2738293654125

Kolik roků praxe v oboru financí měl za sebou Klaus, když se stal MF?

0/0
16.12.2012 19:44

M26a15r84t39i63n 47K24a61v35k27a78x 4504889235942

Nevím, byl teoretik, ale kolik let praxe v oboru financí máte vy, že to můžete posuzovat?

0/−1
16.12.2012 19:46

J76i41ř95í 80N36o40v30o18t97n70ý 2698463504845

Kavko, matějkovatíte.

0/0
16.12.2012 19:51

M39a49r39t22i11n 42K24a32v30k27a31x 4254859205232

Čím? Že se Vás zeptám, kolik let máte praxi v onom oboru vy?

0/−1
16.12.2012 19:59

J33i28ř43í 91N91o46v21o32t40n52ý 2178493724875

Že nedokážete vidět rozdíl mezi profesionálem a amatérem.

0/0
16.12.2012 20:12

M57a37r16t93i52n 36K56a19v13k48a38x 4644369125832

A vy jste profesionál? Nebo jak to posuzujete?

0/−1
16.12.2012 20:42
Foto

P79a92v26e96l 87M79a48c54h60a39č70e16k 5311952293

Klaus byl amatér a i to byl špatný. Nepochopil, že Adam Smith psal v jiné době a jeho poučky nelze plně aplikovat. A protože ON si nikdy nenechá poradit, tak u nás vehementně ten dřevní kapitalismus zaváděl. A povedlo se. Jenže jako Bystrozrakému v Cimrmanovi.

+1/0
16.12.2012 21:08

J18i94ř13í 98N89o74v24o74t22n31ý 2658943224495

Myslím, že na to, aby člověk poznal, jestli je někdo amatér nebo profesionál v daném oboru, není potřeba velkého vzdělání. Stačí si někdy přečíst jeho životopis, jeho úspěchy v daném oboru a případně sáhnout po jeho odborných článcích. Myslíte, že byste v roce 1989 našel něco z toho v životopisu VK?

0/0
16.12.2012 21:14

M49a65r89t11i29n 91K24a51v23k70a14x 4774439885952

Jasně, ale co, u Vás to je stejné jako s tou psychologii, že?

0/0
16.12.2012 21:25

J64i55ř18í 64N52o18v66o58t15n16ý 2638703964235

Hledejte, Kavko a budete překvapen.

0/0
17.12.2012 6:33
Foto

J96i96ř15í 33R78e48m17e15š 6207196558795

Myslím, že tady byli jiné motivy: 1. vrátit znárodněný majetek lidem, 2. Přivést nové vlastníky a tím i lidské K-H, 3. Zbavit prodělávajícího majitele - stát - starostí s hlídáním velkého množství firem. Možná, kdyby se neprivatizovalo, tak by 90% státních podniků zkrachovalo v konkurenci západních firem a výsledek by byl mnohem horší. Nebo né. Nevím.

+1/0
16.12.2012 19:29

M52a15r11t79i97n 59K72a61v50k27a87x 4604329525842

;-)To neví nikdo, ale každý je dnes odborníkem

0/−1
16.12.2012 19:33
Foto

P19a80v46e75l 82M56a92c17h64a50č16e46k 5751982663

Ale ví, nemáte pravdu. O zpackané privatizaci už se vyjádřili oba její duchovní otcové - Tříska i Ježek.

+1/0
16.12.2012 21:01

J50i84ř84í 14N10o61v47o95t59n82ý 2288913224275

Právěže ty motivy byl napropsto špatné. každý rozumný ekonom by hledal pro firmu takového vlastníka, který dokáže zhodnotit majetek firmy a udržet výrobu a zaměstnanost, a ne primárně, aby vrátil znárodněný majetek zpět lidem, kteří o řízení firmy nemají ani zájem ani potřebné znalosti. To byla největší chyba autorů privatizace.

0/0
16.12.2012 19:34
Foto

J97i54ř60í 26R96e89m26e58š 6857136948435

Takže lepší by bylo, kdyby to prodali např. nějakým amíkům a ti to zavřeli? (spousta firem tak dopadla)  A my měli pořád h.vno? Takhle to dali nám a my to prodali těm amíkům. To je pro mě lepší varianta. (hodně zjednodušená idea privatizace) ;-)

0/0
16.12.2012 19:55

J34i64ř13í 24N12o79v53o84t75n80ý 2248563534275

Moje odpověď je v mém prvním příspěvku - co je to privatizace.

0/0
16.12.2012 21:08

L68a95d60i71s82l94a54v21a 15H66r87u54š62k80o67v94á 6347686168190

Líbí se mi jak jsme národem ekonomů ( trenérů atd), hlavně když za nic neneseme odpovědnost!!!!!!

0/0
17.12.2012 9:01

M44a88r19t55i87n 84K66a56v23k83a51x 4794729215232

Pro mě osobně kuponová privatizace byla úspěšná. Kašlal jsem

jistotu desetinásobku a rozdělil to do konkrétních podniků. Takže nakonec mi

první i druhá řada vynesly dohromady (při pozdějším prodeji) skoro 130 tisíc

korun.  Když někdo naříká dnes na Koženým

apod. tak by si dotyčný také měl uvědomit, že to byla jeho volba. Ne Klause

+2/−3
16.12.2012 18:40
Foto

J44i43ř39í 59H76e73r37m13á41n41e17k 4346412792190

Velmi správně. Já dopadl velmi podobně.

+2/−1
16.12.2012 18:49

M92a69r92t71i58n 73K71a91v64k72a59x 4654129595772

U mě to tehdy ovšem nebyla prozíravost, ale prostě jsem si

řekl, že budu hrát sám za sebe, ani dnes bych nejednal jinak. Proto ani dnes

bych nesvěřil finanční prostředky fondům, ale šel bych do toho sám. Aspoň, když

prodělám, tak mohu nadávat jen sám sobě a ne hledat vinu u druhých

+1/−1
16.12.2012 18:55
Foto

P86a16v67e83l 52M53a94c94h95a10č54e78k 5941202203

NE!!!

Nemohu s vámi souhlasit s tím,že za tunelování a rozkrádání jsem prioritně vinni my sami. To je nebetyčný nesmysl,alogičnost a určitě zaslepenost.

Zažil jsem valnou hromadu na stadionu-šílenost,to je prostě neproveditelné,takto nemohlo řízení firem v té době fungovat (a nepoukazujte  na západ, tam se to léta učili a už to umějí).A aby občané měli možnost se to naučit a vůbec pochopit,tak na to neměli pražádnou šanci.

Teď ke státu: spustit takový transfer majetku bez kvalitní legislativy byl hazard, nezodpovědnost až zločinnost. A nejedná se jen  Koženého, jedná se o další privatizační fondy, prazáklady tunelů, které fungovaly na okraji až za hranou zákona naprosto beztrestně.

A pak velká privatizace: tunel sám pro sebe, kde nešlo o nic jiného, než beztrestně ukrást co šlo a dluhy utopit v konsolidační agentuře, kde se s velkým ziskem vykupovaly.

Tohle vše chválíte? To chce buď hodně silný žaludek a nebo obrovské klapky na očích.

+3/−4
16.12.2012 17:34
Foto

J39i53ř81í 51H44e55r40m41á14n50e72k 4466872282100

On autor něco takového psal? Já myslím, že psal o jeho zkušenostech z kupónové privatizace a že ani on (ani já) a další velmi mnozí na tom neprodělali.

Samozřejmě, že někdo prodělal, ale tak to v obchodě prostě chodí, nemůže mít každý zisk, někdo prodělat musí.

+2/−4
16.12.2012 18:12
Foto

P65a21v75e68l 57M68a39c29h40a89č82e86k 5131732303

Tak čtěte text od půlky dále.

0/−1
16.12.2012 21:02
Foto

J27i95ř69í 75R59e20m32e63š 6667916578615

je to na diskusi - když se vám ztratí slepice z kurníku, tak se podíváte proč se tak stalo, zadrátujete díru a nadáte si, že jste si jí nevšiml dřív. Když se bude ztrácet majetek z vaší firmy tak také zbystříte a zkusíte si to ohlídat. Totéž by jste měl udělat i jako spolumajitel - akcionář. Pokud to neuhlídáme, dobře nám tak. Prioritně jsou vinni ti co kradou a podvádí, ale díl viny musí přece ležet i na spolumajitelích -  akcionářích kteří tento stav dopustili.

Prazáklady tunelů - já s vámi souhlasím a taky to píšu - poslanci, policie a soudy se na tom výrazně podepsali!! To já nechválím. A nechválím ani převedení dluhů do konsolidační agentury - to je jeden podvod za druhým. Srovnatelné s biliónovým "oddlužením bank" a jejich následném prodeji za pár korun. Ale to vše je podle mě již další krok po privatizaci. A tady to už měli v rukou ti u "koryta"

+2/0
16.12.2012 18:13

J85i42ř18í 97N63o62v90o58t80n42ý 2178913194725

Ale kdeže, například byla spousta případů, kdy majitelé akcií ani nevěděli, že jim byly akcie ukradeny nebo zfalšovány jejich podpisy k převedení akcií na cizí osoby. za tohle skutečně akcionáři mohli velice těžko.

0/0
16.12.2012 19:05

M41a15r81t85i86n 11K21a72v59k89a59x 4834539795472

Co tam je nelogického?

0/−1
16.12.2012 18:56

S24y15l91v97a 57Š16p65o72r97k35o34v27á 9416229290414

perfektně napsáno R^

+2/−4
16.12.2012 17:03
Foto

J16i84ř11í 39H89e56r74m81á83n30e79k 4596312202620

Vidíte, autor dokáže dobře psát i po osmi dvanáctkách. To bych si ale už netroufl.

+1/−3
16.12.2012 17:05

S90y82l32v47a 39Š34p26o98r89k87o38v94á 9556989610634

já sice taky (to bych totiž byla nejspís na JIPce;-D). Přesto  mi většina myšlenek "sedne"

+1/−2
16.12.2012 17:18

J35a66r22o66m27í82r 98S17t95r28a25š18i97l 25S51t13. 3464814890195

Ne - napsal to po  min. 5-8 dvanáctek !  Tuhle pekelnou hru na kterou jsme nalítli jako hejno špačků byla ostudná éra v historii.

Podniky jsou někde - tedy v zadní části..... Těch pitomých Vašich 1:80 u někoho prohra i té tisícovky. Šlo o zefektivnění produkce - tedy dělat efektivně, ne na sklad ! Vychytralci vylákali akcie  za pakatel národní jmění!!  Tuhle éru ještě budeme propírat -  tedy s iniciátory- přijde doba.......

Pitomci, kteří říkají - lidé neměli  peníze.... No určitě ne tolik jako číhající ze Západu! Jen to chtělo tvrdé privatizační podmínky -  tedy jen pro českou  a slovenskou národnost a v případě úpadku jde jen na čsl. stát, včetně vyrovnání až do mrtě !!  Ale vzali jsme KLAUSOVU TMU ! Muselo to tak dopadnout! V tomto Chytrákově jinak  neběží.  Zdá se, že ještě někomu hřeje pát pitomých  špendlíků z kuponovky.....  Nebojte, jsou i  na PROTIPÓLU !

+3/−2
16.12.2012 16:53
Foto

J57i65ř34í 71R17e43m10e81š 6907206798465

asi jen po třech vánočních třináctistupňových speciálech, ale vy jste to myslím proložil ;-) R^

0/−2
16.12.2012 17:06

V45l22a31d29i40m76í18r 13H43r50u92b80ý 4187843704729

Perfekt.

  Ovšem 90 % občanů s tím, že za něco mohou souhlasit nebude!!!

+1/−2
16.12.2012 16:43
Foto

J91i98ř65í 22H56e36r21m67á47n66e19k 4596662112790

To samozřejmě nebudou. Nikdo z nich se nezamyslí, jestli třeba na Kocába nebo Koženého nenalítli svojí vlastní neopatrností.

+2/−4
16.12.2012 17:01



Bohyně v teplácích od Armaniho

Petice

Na co je hrdá ta, která má tepláky pro všechny příležitosti? Přečtěte si rozhovor se Zuzanou Hubeňákovou.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.