Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

M31i20r66o38s50l60a24v 35M23a12c33e29k 5831515740452

Ve Vašem článku, aby nebyl lživý, nutno zohlednit jednu podstatnou drobnost: 80% privatizovaného majetku nebylo státem nikomu ukradeno, nýbrž BYLO VYTVOŘENO PO ROCE 1948. Z toho plyne, že k privatizaci majetku, vytvořenému za 40 socialistických let, neměla tehdejší vláda, zvolená na pouhé 4 roky, žádný mandát. Ti lidé by se měli trestně zodpovídat Rv

+1/−2
16.12.2012 21:06
Foto

J59i48ř90í 93R28e32m60e62š 6487606178645

Zodpovídat za to, že nám dali(za 1000Kč) akcie státních firem? Že nerozkradli, že rozdali občanům podíl na řízení státních společností - následně akciovek?

+1/0
16.12.2012 21:42
Foto

M15i86r82o13s25l66a50v 10M11a97c58e10k 5221155500652

To je nedorozumnění - občané žádný podíl na řízení neobdrželi. Dostali jakési body, pak zápis o držení nehmotných akcií, které je neopravňovaly prakticky k ničemu. Podniky ve skutečnosti ovládly nespecifikované entity - ty je pak přeprodaly většinou do zahraničních rukou. Zbylý majetek, jehož byla většina, byl dále privatizován jinými, mafiánskými metodami.

+1/0
16.12.2012 22:09
Foto

J31i50ř69í 13R15e15m52e13š 6747886708975

V tom řízení souhlasím, málo jsme řídili. Ale že se přeprodalo do zahraničí by snad nevadilo. To je u a.s. normální jev. Horší bylo,že je počesku vytunelovaly, ale za to by měli jít sedět tito tuneláři, né rozdajná vláda. Souhlas s poslední částí = za mafiánské metody zavřít všechny účastníky = i vládní.

0/−1
16.12.2012 22:42

J59i14ř88í 89N52o58v29o35t28n29ý 2148263104735

Smith nemohl překročit chápání ekonomiky 18. století (Anglie převážně agrární v r. 1776). Chtěl být pouze pochopen svými čtenáři. Zanechal neprůhlednou metaforu neviditelného trhu a nelze jej za to vinit. Vinit však lze naivní interprety, kteří se po roce 1989 vyrojili, obzvláště v Česku. Tito „ekonomové“ mátli neinformovaný národ hesly o tom, jak neviditelná ruka trhu vše vyřeší, špinavé peníze nelze rozpoznat (protože „stovka je stovka“) a že zásluhou kuponové privatizace se DIKové (z angl. dicks) stanou spoluvlastníky národního bohatství! Smith v tvůrčí euforii zapomněl, že osobní zájmy řezníka nemusí být etické: může do vuřtů přimíchat piliny, jedovatá barviva anebo, jako pověstný Sweeney Todd, výnosně třeba i maso lidské. Na milého řezníka či zelináře je třeba dohlédnout, jeho výrobky prověřovat a jeho chování regulovat.

http://www.monumenttotransformation.org/atlas-transformace/html/n/neviditelna-ruka-trhu/neviditelna-ruka-trhu-2.html

0/0
16.12.2012 19:39
Foto

J43i60ř89í 90R80e22m80e93š 6407976898135

Takže tady s vámi vůbec nesouhlasím! Řezníka si zkontroluje NEVIDITELNÁ RUKA TRHU, řezníka není potřeba kontrolovat!( ČOI v provozovně nemá s ekonomikou nic společného) O jeho úspěchu rozhodne jeho nabídka cenou a kvalitou = TRH. Pokud mu hrábne a začne prodávat šunt, tak krachne! = opět TRH! Nekrachne jedině když NEVIDITELNOU RUKU TRHU odříznem a milému řezníkovi místo aby díky svým výrobkům zavřel krám DÁME DOTACE NA např. UDRŽENÍ POČTU ZAMĚSTNANCŮ VE FIRMĚ!!!

TO JE TEN HNUS, CO TADY NEVYTVÁŘÍ TRŽNÍ PROSTŘEDÍ = NEOBHAJITELNÉ DOTACE!

+1/−1
16.12.2012 20:13

J59i98ř44í 79N38o35v95o52t50n96ý 2198673564625

Ale kdeže. Když dostane řezník volnou ruku, tak vám klidně namíchá místo masa kostní moučku a bude to vydávat za maso. Nebo vás nakazí zkaženým masem a vy budete do smrti nemocný. Idea volného trhu se nikde na světě neosvědčila, a to ani v těch nejdemokratičtějších zemích světa. Pozorně si přečtěte, co skutečně Adam Smith psal o nevidtelné ruce trhu.

0/−1
16.12.2012 21:10
Foto

P85a24v47e11l 45M52a12c40h71a90č22e83k 5181572263

Jste vedle. Vás zřejmě nezajímá složení potraviny a pravdivost uvedených údajů, co? Jak tohle vyřeší ruka trhu?

Už za dob Karla a Václava věděli, že neviditelná ruka trhu je na prd (a to jí ještě neznali) a trestali šizení potravin - např. pekaře do Vltavy.

Při neviditelné ruce trhu byste se cpal separátem a liboval si, jak jsou ty špekáčky dobré.

+1/0
16.12.2012 21:11
Foto

J64i72ř90í 98R48e98m29e90š 6487906788305

Ale na kontrolu kvality, tedy dodržování hygieny, postupů a já nevím čeho všeho tady máme námi placenou ČOI, a další instituce,  které kontrolují, jestli co je napsané na obale je i ve výrobku. Co jím si na obale čtu a zajímá mě to. Ale o tom, kdo bude úspěšný a nekrachne, rozhodne jenom SVOBODNÝ TRH. /TEDY MĚL BY/. A je možné že vyhraje řezník, který narve do střeva separát a bude ho prodávat za 20Kč/kg. Ale řezník, o kterém se bude vědět že po jeho jídle se posralo půl města skončil. A klidně mohl mít na obale to co ve střevě! Trh se o něj postará. V socialismu jsme měli mega kontrolu, ale v masně na háku akorát turisťák se selským salámem.  To byla VIDITELNÁ RUKA SOCIALISMU!

+1/0
16.12.2012 21:36
Foto

P57a33v45e51l 31M43a27c36h66a56č39e61k 5461102293

Chodíte  nakupovat?

Vaříte?

+1/0
16.12.2012 21:53
Foto

J37i53ř66í 53R27e47m35e84š 6347276678175

Jistěže. Obrovská nabídka, obrovská konkurence, obrovské rozdíly v ceně i kvalitě. Kdo nenabídne co chce trh, ten končí. Co mě jednou nechutnalo, příště nekoupím. Nebo je to jinak?

+1/−1
16.12.2012 22:01
Foto

P63a65v33e97l 20M66a32c54h16a35č48e90k 5491892303

Pořád nechcete pochopit, že vám dokážou prodat podřadnou věc, která vám bude chutnat a vy nebudete vědět, že jíte "odpad". To vám nevadí? Pokud ne, tak je další debata zbytečná. Pokud si myslíte, že i obranu proti tomuto zajistí neviditelná ruka trhu, tak platí totéž.

+1/0
16.12.2012 22:48
Foto

P59a17v43e38l 62M47a79c90h46a81č46e60k 5821312483

Plně s vámi souhlasím. Jen DIK není z angličtiny, ale zkratka označení Držitel Investičních Kuponů.

+1/0
16.12.2012 20:59

J21i33ř62í 35N63o70v42o58t28n93ý 2248553224125

Celý koncept privatizace, jak velké, tak malé byl naprosto špatný. Cílem každé privatizace je: 1) přivést do firmy peníze, 2) přinést do firmy technologické know how, 3) přinést do firmy lidské know how (kvalitní management). To, co se dělo u kupónové privatizace bylo akorát to, že se přivedly do firmy peníze, ale žádné know how se tam bohužel nekonalo. Firmy díky nedostatečné legislativě byly rozkradeny privatizačními fondy a holdingy a nikdy nedošlo k potřebnému zkvalitnění řízení firem a vybavení konkrenceschopnými technologiemi. Podobně naivní byla představa Klause, že lidé budou investoři v době, kdy o investování, akciových trzích a valných hromadách nemělo 95 procent lidí ani šajn. To, že teď někteří lidé se pyšní, že na ní vydělali je sice fajn (včetně mé rodiny), ale to neřešilo zásadní koncept privatizace, který skončil tak, jak skončil. Navždy bude veden jako neúspěch v dějinách ekonomie.

0/−1
16.12.2012 19:03

M75a13r36t26i75n 76K90a88v15k68a83x 4744869265722

Na jednu stranu souhlasím, na druhou ne, privatizace není to, co obsahují Vaše první tři body. Privatizace je především místo neurčitého vlastníka vlastníka konkrétního. Co bylo chybou byly fondy,ale posoudit to neumím. Jinak si myslím, že kuponova privatizace nebyl špatný nápad.

+1/−1
16.12.2012 19:25

J15i49ř32í 67N23o24v37o24t36n59ý 2278583244435

Špatně. Konkrétní vlastník neznamená zodpovědný vlastník, který má zájem na tom, aby firma dále prosperovala. To byla základní chyba finančníka a ekonoma amatéra Klause, který nikdy nepracoval v mikrosféře, ale zabýval se jenom makroekonomií.

0/0
16.12.2012 19:36

M48a91r66t87i41n 15K43a34v65k55a70x 4294449575662

Jistě, ale ta jistoty není ani u potomků rodinné firmy. Amatera Klause? A to posuzuje kdo?

0/−2
16.12.2012 19:42

J78i95ř54í 41N55o88v74o33t53n87ý 2898483884105

Kolik roků praxe v oboru financí měl za sebou Klaus, když se stal MF?

0/0
16.12.2012 19:44

M66a58r27t76i54n 66K76a26v85k54a20x 4394809825752

Nevím, byl teoretik, ale kolik let praxe v oboru financí máte vy, že to můžete posuzovat?

0/−1
16.12.2012 19:46

J96i93ř78í 78N57o56v63o71t27n68ý 2548723674235

Kavko, matějkovatíte.

0/0
16.12.2012 19:51

M10a51r66t53i33n 97K96a52v52k89a90x 4884629195102

Čím? Že se Vás zeptám, kolik let máte praxi v onom oboru vy?

0/−1
16.12.2012 19:59

J30i25ř17í 90N57o56v93o20t68n41ý 2538133864105

Že nedokážete vidět rozdíl mezi profesionálem a amatérem.

0/0
16.12.2012 20:12

M17a10r92t19i13n 84K13a53v84k56a84x 4784539505882

A vy jste profesionál? Nebo jak to posuzujete?

0/−1
16.12.2012 20:42
Foto

P86a67v92e53l 70M95a52c46h81a20č65e15k 5401962223

Klaus byl amatér a i to byl špatný. Nepochopil, že Adam Smith psal v jiné době a jeho poučky nelze plně aplikovat. A protože ON si nikdy nenechá poradit, tak u nás vehementně ten dřevní kapitalismus zaváděl. A povedlo se. Jenže jako Bystrozrakému v Cimrmanovi.

+1/0
16.12.2012 21:08

J79i94ř19í 51N44o89v97o79t59n33ý 2958763394595

Myslím, že na to, aby člověk poznal, jestli je někdo amatér nebo profesionál v daném oboru, není potřeba velkého vzdělání. Stačí si někdy přečíst jeho životopis, jeho úspěchy v daném oboru a případně sáhnout po jeho odborných článcích. Myslíte, že byste v roce 1989 našel něco z toho v životopisu VK?

0/0
16.12.2012 21:14

M16a77r12t52i31n 81K72a59v58k25a14x 4634629205972

Jasně, ale co, u Vás to je stejné jako s tou psychologii, že?

0/0
16.12.2012 21:25

J46i79ř72í 55N72o75v88o68t11n15ý 2978883874435

Hledejte, Kavko a budete překvapen.

0/0
17.12.2012 6:33
Foto

J29i74ř28í 23R85e75m41e62š 6617186258485

Myslím, že tady byli jiné motivy: 1. vrátit znárodněný majetek lidem, 2. Přivést nové vlastníky a tím i lidské K-H, 3. Zbavit prodělávajícího majitele - stát - starostí s hlídáním velkého množství firem. Možná, kdyby se neprivatizovalo, tak by 90% státních podniků zkrachovalo v konkurenci západních firem a výsledek by byl mnohem horší. Nebo né. Nevím.

+1/0
16.12.2012 19:29

M30a45r93t47i80n 37K87a80v22k53a33x 4304659835262

;-)To neví nikdo, ale každý je dnes odborníkem

0/−1
16.12.2012 19:33
Foto

P19a11v47e32l 91M84a25c39h50a85č50e75k 5441662823

Ale ví, nemáte pravdu. O zpackané privatizaci už se vyjádřili oba její duchovní otcové - Tříska i Ježek.

+1/0
16.12.2012 21:01

J27i63ř40í 34N55o52v74o63t34n70ý 2118163314745

Právěže ty motivy byl napropsto špatné. každý rozumný ekonom by hledal pro firmu takového vlastníka, který dokáže zhodnotit majetek firmy a udržet výrobu a zaměstnanost, a ne primárně, aby vrátil znárodněný majetek zpět lidem, kteří o řízení firmy nemají ani zájem ani potřebné znalosti. To byla největší chyba autorů privatizace.

0/0
16.12.2012 19:34
Foto

J50i96ř56í 12R58e32m61e24š 6847326628155

Takže lepší by bylo, kdyby to prodali např. nějakým amíkům a ti to zavřeli? (spousta firem tak dopadla)  A my měli pořád h.vno? Takhle to dali nám a my to prodali těm amíkům. To je pro mě lepší varianta. (hodně zjednodušená idea privatizace) ;-)

0/0
16.12.2012 19:55

J16i53ř61í 39N60o52v24o39t36n68ý 2898413374735

Moje odpověď je v mém prvním příspěvku - co je to privatizace.

0/0
16.12.2012 21:08

L43a46d22i60s90l77a93v63a 98H87r92u72š84k43o30v12á 6787176708490

Líbí se mi jak jsme národem ekonomů ( trenérů atd), hlavně když za nic neneseme odpovědnost!!!!!!

0/0
17.12.2012 9:01

M46a31r12t93i19n 57K91a91v48k81a17x 4254749845872

Pro mě osobně kuponová privatizace byla úspěšná. Kašlal jsem

jistotu desetinásobku a rozdělil to do konkrétních podniků. Takže nakonec mi

první i druhá řada vynesly dohromady (při pozdějším prodeji) skoro 130 tisíc

korun.  Když někdo naříká dnes na Koženým

apod. tak by si dotyčný také měl uvědomit, že to byla jeho volba. Ne Klause

+2/−3
16.12.2012 18:40
Foto

J25i12ř34í 40H83e21r51m53á73n46e87k 4676792182330

Velmi správně. Já dopadl velmi podobně.

+2/−1
16.12.2012 18:49

M89a81r69t86i36n 22K44a28v50k43a85x 4124259265792

U mě to tehdy ovšem nebyla prozíravost, ale prostě jsem si

řekl, že budu hrát sám za sebe, ani dnes bych nejednal jinak. Proto ani dnes

bych nesvěřil finanční prostředky fondům, ale šel bych do toho sám. Aspoň, když

prodělám, tak mohu nadávat jen sám sobě a ne hledat vinu u druhých

+1/−1
16.12.2012 18:55
Foto

P77a97v98e55l 15M10a53c76h85a38č93e76k 5381572313

NE!!!

Nemohu s vámi souhlasit s tím,že za tunelování a rozkrádání jsem prioritně vinni my sami. To je nebetyčný nesmysl,alogičnost a určitě zaslepenost.

Zažil jsem valnou hromadu na stadionu-šílenost,to je prostě neproveditelné,takto nemohlo řízení firem v té době fungovat (a nepoukazujte  na západ, tam se to léta učili a už to umějí).A aby občané měli možnost se to naučit a vůbec pochopit,tak na to neměli pražádnou šanci.

Teď ke státu: spustit takový transfer majetku bez kvalitní legislativy byl hazard, nezodpovědnost až zločinnost. A nejedná se jen  Koženého, jedná se o další privatizační fondy, prazáklady tunelů, které fungovaly na okraji až za hranou zákona naprosto beztrestně.

A pak velká privatizace: tunel sám pro sebe, kde nešlo o nic jiného, než beztrestně ukrást co šlo a dluhy utopit v konsolidační agentuře, kde se s velkým ziskem vykupovaly.

Tohle vše chválíte? To chce buď hodně silný žaludek a nebo obrovské klapky na očích.

+3/−4
16.12.2012 17:34
Foto

J88i22ř82í 25H91e35r54m86á57n74e80k 4836822962970

On autor něco takového psal? Já myslím, že psal o jeho zkušenostech z kupónové privatizace a že ani on (ani já) a další velmi mnozí na tom neprodělali.

Samozřejmě, že někdo prodělal, ale tak to v obchodě prostě chodí, nemůže mít každý zisk, někdo prodělat musí.

+2/−4
16.12.2012 18:12
Foto

P92a68v89e67l 34M12a32c45h15a83č57e42k 5451152693

Tak čtěte text od půlky dále.

0/−1
16.12.2012 21:02
Foto

J29i53ř72í 28R10e34m53e32š 6207516798345

je to na diskusi - když se vám ztratí slepice z kurníku, tak se podíváte proč se tak stalo, zadrátujete díru a nadáte si, že jste si jí nevšiml dřív. Když se bude ztrácet majetek z vaší firmy tak také zbystříte a zkusíte si to ohlídat. Totéž by jste měl udělat i jako spolumajitel - akcionář. Pokud to neuhlídáme, dobře nám tak. Prioritně jsou vinni ti co kradou a podvádí, ale díl viny musí přece ležet i na spolumajitelích -  akcionářích kteří tento stav dopustili.

Prazáklady tunelů - já s vámi souhlasím a taky to píšu - poslanci, policie a soudy se na tom výrazně podepsali!! To já nechválím. A nechválím ani převedení dluhů do konsolidační agentury - to je jeden podvod za druhým. Srovnatelné s biliónovým "oddlužením bank" a jejich následném prodeji za pár korun. Ale to vše je podle mě již další krok po privatizaci. A tady to už měli v rukou ti u "koryta"

+2/0
16.12.2012 18:13

J26i70ř78í 86N29o66v49o44t87n41ý 2318873804915

Ale kdeže, například byla spousta případů, kdy majitelé akcií ani nevěděli, že jim byly akcie ukradeny nebo zfalšovány jejich podpisy k převedení akcií na cizí osoby. za tohle skutečně akcionáři mohli velice těžko.

0/0
16.12.2012 19:05

M56a30r70t38i25n 39K74a23v62k52a34x 4894369125492

Co tam je nelogického?

0/−1
16.12.2012 18:56

S45y78l26v53a 77Š15p73o35r95k38o74v94á 9706809860324

perfektně napsáno R^

+2/−4
16.12.2012 17:03
Foto

J84i46ř17í 77H33e61r81m35á50n58e13k 4176362622380

Vidíte, autor dokáže dobře psát i po osmi dvanáctkách. To bych si ale už netroufl.

+1/−3
16.12.2012 17:05

S40y47l94v52a 62Š15p43o12r85k81o94v73á 9106509430144

já sice taky (to bych totiž byla nejspís na JIPce;-D). Přesto  mi většina myšlenek "sedne"

+1/−2
16.12.2012 17:18

J41a75r30o49m52í28r 34S26t82r95a89š12i28l 12S65t97. 3434984430575

Ne - napsal to po  min. 5-8 dvanáctek !  Tuhle pekelnou hru na kterou jsme nalítli jako hejno špačků byla ostudná éra v historii.

Podniky jsou někde - tedy v zadní části..... Těch pitomých Vašich 1:80 u někoho prohra i té tisícovky. Šlo o zefektivnění produkce - tedy dělat efektivně, ne na sklad ! Vychytralci vylákali akcie  za pakatel národní jmění!!  Tuhle éru ještě budeme propírat -  tedy s iniciátory- přijde doba.......

Pitomci, kteří říkají - lidé neměli  peníze.... No určitě ne tolik jako číhající ze Západu! Jen to chtělo tvrdé privatizační podmínky -  tedy jen pro českou  a slovenskou národnost a v případě úpadku jde jen na čsl. stát, včetně vyrovnání až do mrtě !!  Ale vzali jsme KLAUSOVU TMU ! Muselo to tak dopadnout! V tomto Chytrákově jinak  neběží.  Zdá se, že ještě někomu hřeje pát pitomých  špendlíků z kuponovky.....  Nebojte, jsou i  na PROTIPÓLU !

+3/−2
16.12.2012 16:53
Foto

J75i38ř34í 27R50e43m30e94š 6377866808845

asi jen po třech vánočních třináctistupňových speciálech, ale vy jste to myslím proložil ;-) R^

0/−2
16.12.2012 17:06

V17l54a71d41i15m23í84r 21H22r77u68b65ý 4247413834839

Perfekt.

  Ovšem 90 % občanů s tím, že za něco mohou souhlasit nebude!!!

+1/−2
16.12.2012 16:43
Foto

J25i95ř40í 11H16e84r37m12á51n13e97k 4196962382870

To samozřejmě nebudou. Nikdo z nich se nezamyslí, jestli třeba na Kocába nebo Koženého nenalítli svojí vlastní neopatrností.

+2/−4
16.12.2012 17:01



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.